Cambiamenti dall' alto

Enzo (Lp9E230310), 06/04/2024 12:32:

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Nessun cambiamento.
Dio è omniscente ed è l' unico che conosce il futuro.

Quindi non è Lui che ci dà la predestinazione, ma conosce le scelte che faremo in futuro e in questo senso ha agito senza cambiare mai

1Pietro 1:20
Già designato prima della fondazione del mondo, egli è stato manifestato negli ultimi tempi per voi;


Quindi lascia perdere la tua affermazione che Dio ha dovuto cambiare.

Pace

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M.Paolucci, 07/04/2024 16:34:

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Riguardo a questo argomento sono curioso di sapere cosa ne pensate del fatto che il 4 marzo il tribunale di Oslo continua a negare la registrazione dei Testimoni di Geova in Norvegia, con l'accusa di ostracismo nei confronti dei disassociati, togliendo così le sovvenzioni statali ai testimoni di Geova in Norvegia, a meno che non venga modificato l'atteggiamento che i testimoni di Geova hanno nei confronti di chi è stato disassociato. Dopo alcuni giorni, il 15 marzo esce un video del corpo direttivo che indica che da adesso si può salutare chi è stato disassociato, tra l'altro il membro del corpo direttivo nel video indossa una cravatta con gli stessi colori identici della bandiera della Norvegia. Solo una coincidenza il cambio di atteggiamento e i colori della cravatta oppure è possibile che ai membri del corpo direttivo interessano i soldi e hanno fatto ciò per piacere al governo norvegese?

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M.Paolucci, 07/04/2024 16:34:

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Riguardo a questo argomento sono curioso di sapere cosa ne pensate del fatto che il 4 marzo il tribunale di Oslo continua a negare la registrazione dei Testimoni di Geova in Norvegia, con l'accusa di ostracismo nei confronti dei disassociati, togliendo così le sovvenzioni statali ai testimoni di Geova in Norvegia, a meno che non venga modificato l'atteggiamento che i testimoni di Geova hanno nei confronti di chi è stato disassociato. Dopo alcuni giorni, il 15 marzo esce un video del corpo direttivo che indica che da adesso si può salutare chi è stato disassociato, tra l'altro il membro del corpo direttivo nel video indossa una cravatta con gli stessi colori identici della bandiera della Norvegia. Solo una coincidenza il cambio di atteggiamento e i colori della cravatta oppure è possibile che ai membri del corpo direttivo interessano i soldi e hanno fatto ciò per piacere al governo norvegese?

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M.Paolucci, 09/04/2024 16:54:

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In un'altra discussione intitolata "causa intentata contro lo stato della Norvegia", dicono tutti che adesso dopo questa sentenza sperano ci sia un ammorbidimento del corpo direttivo nei confronti dei disassociati, e così è stato. Non avete il dubbio che questo ammorbidimento sia stato causato da questa sentenza? E inoltre, dato che speravate in un ammorbidimento nei confronti dei disassociati pensando fosse la cosa giusta, perché finora non siete stati morbidi nei confronti dei disassociati, ma avete ascoltato alla lettera ciò che diceva il corpo direttivo? Non è un atteggiamento pericoloso quello di fare qualcosa solo perché ordinato dal corpo direttivo, nonostante si reputa sia ingiusto?

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Libertà Pensiero (BbSl210913), 09/04/2024 17:00:

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Non generalizziamo.
Io ho sempre seguito la coscienza e la singola specifica circostanza. 😉
E non sono l'unico.

La vita cristiana, come disse Paolo, la fede non è in mano a nessuno, neanche al corpo direttivo..."non siamo signori della vostra fede".

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M.Paolucci, 09.04.2024 16:54:

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In un'altra discussione intitolata "causa intentata contro lo stato della Norvegia", dicono tutti che adesso dopo questa sentenza sperano ci sia un ammorbidimento del corpo direttivo nei confronti dei disassociati, e così è stato. Non avete il dubbio che questo ammorbidimento sia stato causato da questa sentenza? E inoltre, dato che speravate in un ammorbidimento nei confronti dei disassociati pensando fosse la cosa giusta, perché finora non siete stati morbidi nei confronti dei disassociati, ma avete ascoltato alla lettera ciò che diceva il corpo direttivo? Non è un atteggiamento pericoloso quello di fare qualcosa solo perché ordinato dal corpo direttivo, nonostante si reputa sia ingiusto?

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M.Paolucci, 07.04.2024 16:34:

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Dopo alcuni giorni, il 15 marzo esce un video del corpo direttivo che indica che da adesso si può salutare chi è stato disassociato,

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Seabiscuit, 09/04/2024 18:57:

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Non è del tutto corretto quanto dici. Si continuerà alla stessa maniera, ma solo nei confronti di chi si pone come un apostata della sua ex religione e confratelli e non più verso tutti, ossia, quelli che invece trascorrono il percorso/tempo da disassociati pentiti che fanno i passi per tornare

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silvio.51, 09/04/2024 20:25:

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Ciao, se hanno nuovamente compreso che 2 Giovanni 9-11 si applica solo agli apostati, non capisco perché non si potrebbe salutarlo anche se non sta facendo i passi per tornare. Dove è scritto che ciò non può essere lasciato alla coscienza del singolo?

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Libertà Pensiero (BbSl210913), 09.04.2024 20:36:

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Ma infatti è così, si può salutare punto. Senza regole e regolette solo xké non viene specificata oggi singolo evento o situazione dal video.

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Seabiscuit, 09/04/2024 21:19:

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Non mi pare sia come dici, ma forse ho compreso male io e dovrei informarmi meglio.

Il video a me pare chiaro dove dice di aver compreso che 2 Giovanni 9-11 non si applica a tutti i disassociati, ma (cito letteralmente), "agli apostati e tutti quelli che promuovono attivamente una condotta errata. Non si applica a tutti quelli allontanati dalla congregazione".

Quindi a qualcuno si applicano quelle scritture

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Libertà Pensiero (BbSl210913), 09.04.2024 21:34:

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E infatti il punto centrale è quello..."chi promuove attivamente", la maggioranza dei disassociati non si mette a promuovere la sua condotta influenzando gli altri.

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Seabiscuit, 09/04/2024 21:40:

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Allora siamo d'accordo, perché ho detto proprio questo

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Seabiscuit, 09/04/2024 21:43:

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Ho capito, avete ragione. Nel mio post, scrivendo "disassociati pentiti che fanno i passi per tornare", nella parte evidenziata, sono andato oltre senza accorgermi

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M.Paolucci, 09/04/2024 16:54:

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In un'altra discussione intitolata "causa intentata contro lo stato della Norvegia", dicono tutti che adesso dopo questa sentenza sperano ci sia un ammorbidimento del corpo direttivo nei confronti dei disassociati, e così è stato. Non avete il dubbio che questo ammorbidimento sia stato causato da questa sentenza? E inoltre, dato che speravate in un ammorbidimento nei confronti dei disassociati pensando fosse la cosa giusta, perché finora non siete stati morbidi nei confronti dei disassociati, ma avete ascoltato alla lettera ciò che diceva il corpo direttivo? Non è un atteggiamento pericoloso quello di fare qualcosa solo perché ordinato dal corpo direttivo, nonostante si reputa sia ingiusto?

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silvio.51, 09/04/2024 23:00:

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Certo che potrebbe essere pericolo. Abbiamo l'esempio degli israeliti che furono puniti da Dio perchè preferirono ubbidire ai re, suoi rappresentanti, nel fare ciò che è male ai suoi occhi.

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Libertà Pensiero (BbSl210913), 09/04/2024 23:05:

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Quel giorno ognuno personalmente comparirà davanti al tribunale supremo, lo farà anche il singolo componente del corpo direttivo in figura di lui stesso solo e rappresentante di se stesso

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Luciano_59, 10/04/2024 02:23:

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Non mi pare sia così: l'unto, scelto da Dio quando è ancora in vita,
alla sua morte è risorto in cielo, senza passare attraverso un "tribunale
supremo".

Ciao.

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RKj, 10/04/2024 08:02:

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Se è "scelto da Dio" e da Lui approvato fino alla fine dei suoi giorni qui sulla terra, direi che il fratello o la sorella unti sono già stati giudicati positivamente da Geova Dio.

Lettera ai Romani 8:15-17, 33

Tutto cambia, se un unto, durante la sua vita si allontana da Dio.

Ciao 👋

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Libertà Pensiero (BbSl210913), 10/04/2024 08:12:

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Infatti finché non verranno presi non possiamo saperlo se tale unto è davvero ancora scelto. Lo sa solo lui e Geova.

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RKj, 10/04/2024 08:25:

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A onor del vero non sappiamo nemmeno se un cristiano sia mai stato scelto da Dio. Lo sa solo la persona nel suo intimo e Dio.

Ma questo discorso di estende a tutti coloro che si dichiarano cristiani in realtà.
Matteo 22:36-40. Noi possiamo leggere i cuori?

No, noi possiamo personalmente fare tutto il possibile per seguire sinceramente i due comandi che l'uomo ha. Guida dall'alto o meno.

Ciao 👋

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M.Paolucci, 10/04/2024 10:43:

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Se quindi dite che non ubbidite alla lettera ai comandi del corpo direttivo perché come in questo caso secondo la vostra coscienza era ingiusto non salutare un disassociato (e qui vi do ragione, almeno che il disassociato non fosse una persona malvagia), non pensate ci sia qualcosa che non va nel corpo direttivo? Dato che dei semplici testimoni di Geova, e anche non testimoni, come me, sono stati in questo caso più compassionevoli rispetto al corpo direttivo che non ha agito secondo coscienza ma secondo una regola che non stava in piedi e che hanno cambiato perché non venivano più riconosciuti dallo stato? Cioè anche i governi che sono malvagi, hanno riconosciuto che quella regola era un atto ingiusto e che faceva soffrire le persone disassociate

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M.Paolucci, 10/04/2024 11:52:

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Quindi non si viene disassociati quando si agisce con amore? Per esempio se un testimone di Geova decide di farsi fare una trasfusione di sangue per amor proprio oppure decide di fare fare la trasfusione a suo figlio per amore di salvarlo, o se si và ad un compleanno per fare felice un parente che ci tiene che siamo presenti al suo compleanno o alla cresima di un nostro nipote, in questi casi non si viene disassociati perché si è agito per amore?

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M.Paolucci, 10/04/2024 11:52:

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Quindi non si viene disassociati quando si agisce con amore? Per esempio se un testimone di Geova decide di farsi fare una trasfusione di sangue per amor proprio oppure decide di fare fare la trasfusione a suo figlio per amore di salvarlo, o se si và ad un compleanno per fare felice un parente che ci tiene che siamo presenti al suo compleanno o alla cresima di un nostro nipote, in questi casi non si viene disassociati perché si è agito per amore?

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RKj, 10/04/2024 11:59:

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Non ho capito bene questo post, o quantomeno cosa c'entra con la discussione.
Poi sarei anche curioso di sapere quanti disassociati per aver partecipato ad un compleanno conosci. 🤔

Ciao 👋

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